Hej,
Jesteśmy po spotkaniu z MON. Dwóch sympatycznych dość pułkowników odwiedziło i pogadało. Notatki na gorącu, wraz z doxami gości: https://azazello.fwioo.pl/pad/p/monhak2
*** UWAGA: WIELKA PROŚBA, BY NIE ROZPOWSZECHNIAĆ SZEROKO NA RAZIE *** Docelowo (co też zaznaczyliśmy) pójdzie info do mediów. Read on.
Generalnie action pointsy są następujące:
1. MON jest otwarty na współpracę (i były sugestie, że nawet mają jakieś możliwości finansowania działań organizacji z "wspieraniem obronności" w statucie), odpowiedź z naszej strony była dość jednoznaczna: - możemy "współpracować", ale nie szerzej niż z innymi organizacjami/instytucjami; - hakerzy nie zgodzą się na większy zakres "tajności", niż w ramach responsible disclosure/Rain Forest Puppy; - nie jesteśmy zainteresowani rekrutacją.
2. Wspólne stanowisko/nota prasowa jest możliwa, my zaproponujemy treść, oni muszą to ofkors przepuścić przez prawników i PR.
3. Możliwe jest zainteresowanie Polski Zbrojnej tematem, by zrobili wywiady/artykuł/etc, lub przyjmowali nasze arty do publikacji.
4. Mocno zaznaczyliśmy, że potrzebna jest zmiana podejścia w MON -- pułkownictwo silnie broniło ministra ("bo to media, bo ludzie tak mówią, etc"), ale przyciśnięci ("mamy duży szacunek do ministra i jesteśmy pewni, że jest w stanie dobierać słowa niekoniecznie bazując na sondażach") przyznali, że jest tu miejsce do poprawy.
To również dotyczy responsible disclosure -- zmiana kultury powinna dotyczyć również reagowania na informacje o błędów w zabezpieczeniach: hakerzy nie mogą się bać podrzucać MON informacji dotyczących ewentualnych braków w zabezpieczeniach ich systemów.
A teraz subiektywne wrażenia (zachęcam do spisywania własnych na gorąco!).
Zgodnie z oczekiwaniem, była mocna próba... no nie wiem, chyba trzeba nazwać to "rekrutacją". To było oczywiście do przewidzenia, więc byliśmy gotowi. Przekaz, jak sądzę, był dość jasny -- nie jesteśmy zainteresowani "bliską współpracą", ale jak najbardziej
Było w ogóle sympatycznie, choć były ze dwa-trzy mocne momenty, które udało się jednak konstruktywnie rozładować. Przedstawiciele MON, co zrozumiałe, wkładali głowę w piasek za każdym razem, jak pojawiały się cytaty z ministra, ale nie odpuściliśmy, co wygenerowało trochę napięcia. Pozytywnego, na szczęście.
Wieczorem usiądę i skrobnę maila do MON, z propozycją wspólnego stanowiska (krótkiego, pozytywnego). Da radę ktoś pomóc? Siadałbym do tego koło 20:00.
2014-03-10 13:25 GMT+01:00 rysiek rysiek@hackerspace.pl:
Zgodnie z oczekiwaniem, była mocna próba... no nie wiem, chyba trzeba nazwać to "rekrutacją". To było oczywiście do przewidzenia, więc byliśmy gotowi. Przekaz, jak sądzę, był dość jasny -- nie jesteśmy zainteresowani "bliską współpracą", ale jak najbardziej
Coś Ci chyba urwało.
Wieczorem usiądę i skrobnę maila do MON, z propozycją wspólnego stanowiska (krótkiego, pozytywnego). Da radę ktoś pomóc? Siadałbym do tego koło 20:00.
Je jestem niedostępny do 24:00. Jak będę w miarę trzeźwy ;) to mogę zerknąć :).
Ogólnie wielkie dzięki za ogarnięcie tego (Tobie i wszystkim uczestnikom). Może wyjść z tego coś ciekawego :)
Btw, pomysł na świeżo (szkoda, że dopiero teraz a nie na spotkaniu). Jak rys mówił o OpenPGP to chyba jednak poczuli się lekko nie pewnie. Może by zrobić dla nich jakieś szkolenie? Albo jeszcze lepiej niech mon pomoże nam zrobić crypto party w liceach. Co o tym myślicie?
Tako rzecze Maciej Sawicki (2014-03-10, 13:42):
współpracą", ale jak najbardziej
Coś Ci chyba urwało.
+1
Ogólnie wielkie dzięki za ogarnięcie tego (Tobie i wszystkim uczestnikom). Może wyjść z tego coś ciekawego :)
+1
Btw, pomysł na świeżo (szkoda, że dopiero teraz a nie na spotkaniu). Jak rys mówił o OpenPGP to chyba jednak poczuli się lekko nie pewnie. Może by zrobić dla nich jakieś szkolenie? Albo jeszcze lepiej niech mon pomoże nam zrobić crypto party w liceach. Co o tym myślicie?
Podejrzewam, że w takich sformalizowanych strukturach, to się raczej robi CA + X.509, a nie OpenPGP + Web Of Trust, ale podstawy krypto są oczywiście podobne, więc można pokazać jedno i drugie, w czym podobne, jak się różnią + narzędzia.
Dnia poniedziałek, 10 marca 2014 13:59:25 antoszka pisze:
Tako rzecze Maciej Sawicki (2014-03-10, 13:42):
współpracą", ale jak najbardziej
Coś Ci chyba urwało.
+1
Fuckt.
""" Zgodnie z oczekiwaniem, była mocna próba... no nie wiem, chyba trzeba nazwać to "rekrutacją". To było oczywiście do przewidzenia, więc byliśmy gotowi. Przekaz, jak sądzę, był dość jasny -- nie jesteśmy zainteresowani "bliską współpracą", ale jak najbardziej zapraszamy na spotkania, rozmowy, wymiany wiedzy i doświadczeń.
Jak najbardziej pozytywnie też odnosimy się do wszelkich działań mających ułatwić ekspertom IT zgłaszanie błędów w zabezpieczeniach, bez obawy o... skórę. ;) """
Ogólnie wielkie dzięki za ogarnięcie tego (Tobie i wszystkim uczestnikom). Może wyjść z tego coś ciekawego :)
+1
Ano. Cała przyjemność po mojej stronie. ;)
Btw, pomysł na świeżo (szkoda, że dopiero teraz a nie na spotkaniu). Jak rys mówił o OpenPGP to chyba jednak poczuli się lekko nie pewnie. Może by zrobić dla nich jakieś szkolenie? Albo jeszcze lepiej niech mon pomoże nam zrobić crypto party w liceach. Co o tym myślicie?
Podejrzewam, że w takich sformalizowanych strukturach, to się raczej robi CA + X.509, a nie OpenPGP + Web Of Trust, ale podstawy krypto są oczywiście podobne, więc można pokazać jedno i drugie, w czym podobne, jak się różnią + narzędzia.
Mówili, że mają jakieś certy.
Rysiek,
pomagalem przy liście mogę też pomóc przy stanowisku jeśli chcesz, ale obawiam się, że będę dostępny dopiero koło 20:30. Postaram się jak najwcześniej.
zegar.
2014-03-10 14:44 GMT+01:00 rysiek rysiek@hackerspace.pl:
Dnia poniedziałek, 10 marca 2014 13:59:25 antoszka pisze:
Tako rzecze Maciej Sawicki (2014-03-10, 13:42):
współpracą", ale jak najbardziej
Coś Ci chyba urwało.
+1
Fuckt.
""" Zgodnie z oczekiwaniem, była mocna próba... no nie wiem, chyba trzeba nazwać to "rekrutacją". To było oczywiście do przewidzenia, więc byliśmy gotowi. Przekaz, jak sądzę, był dość jasny -- nie jesteśmy zainteresowani "bliską współpracą", ale jak najbardziej zapraszamy na spotkania, rozmowy, wymiany wiedzy i doświadczeń.
Jak najbardziej pozytywnie też odnosimy się do wszelkich działań mających ułatwić ekspertom IT zgłaszanie błędów w zabezpieczeniach, bez obawy o... skórę. ;) """
Ogólnie wielkie dzięki za ogarnięcie tego (Tobie i wszystkim
uczestnikom).
Może wyjść z tego coś ciekawego :)
+1
Ano. Cała przyjemność po mojej stronie. ;)
Btw, pomysł na świeżo (szkoda, że dopiero teraz a nie na spotkaniu). Jak rys mówił o OpenPGP to chyba jednak poczuli się lekko nie pewnie. Może by zrobić dla nich jakieś szkolenie? Albo jeszcze lepiej niech mon pomoże nam zrobić crypto party w liceach. Co o tym myślicie?
Podejrzewam, że w takich sformalizowanych strukturach, to się raczej robi CA + X.509, a nie OpenPGP + Web Of Trust, ale podstawy krypto są oczywiście podobne, więc można pokazać jedno i drugie, w czym podobne, jak się różnią + narzędzia.
Mówili, że mają jakieś certy.
-- Pozdr rysiek _______________________________________________ General mailing list General@lists.hackerspace.pl https://lists.hackerspace.pl/mailman/listinfo/general
Dnia poniedziałek, 10 marca 2014 16:01:08 Paweł Zegartowski pisze:
Rysiek,
pomagalem przy liście mogę też pomóc przy stanowisku jeśli chcesz, ale obawiam się, że będę dostępny dopiero koło 20:30. Postaram się jak najwcześniej.
Nie ma pośpiechu, niech będzie 21:00. :)
No dobrze, to do zobaczenia kolo 21, zarzuć linkiem do pada jak założysz.
zegar
2014-03-10 17:17 GMT+01:00 rysiek rysiek@hackerspace.pl:
Dnia poniedziałek, 10 marca 2014 16:01:08 Paweł Zegartowski pisze:
Rysiek,
pomagalem przy liście mogę też pomóc przy stanowisku jeśli chcesz, ale obawiam się, że będę dostępny dopiero koło 20:30. Postaram się jak najwcześniej.
Nie ma pośpiechu, niech będzie 21:00. :)
-- Pozdr rysiek _______________________________________________ General mailing list General@lists.hackerspace.pl https://lists.hackerspace.pl/mailman/listinfo/general
Dnia poniedziałek, 10 marca 2014 17:23:12 Paweł Zegartowski pisze:
No dobrze, to do zobaczenia kolo 21, zarzuć linkiem do pada jak założysz.
Pad ten sam, co z doxami i podsumowaniem spotkania: https://azazello.fwioo.pl/pad/p/monhak2
hejkens, chcialem tylko powiedziec tak o z czapy, ze mega respekt za cala akcje !
dzieks :)
Dnia poniedziałek, 10 marca 2014 19:04:36 cyryl pisze:
hejkens, chcialem tylko powiedziec tak o z czapy, ze mega respekt za cala akcje !
dzieks :)
Mega respect dla całego hakerskiego ruchu w Polandii, że się wreszcie ogarnął i potrafi współdziałać.
Bo to dopiero początek magii. ;)
Czolem,
Konczymy pisać maila do MON, zgodnie z ich prośbą na końcu umieszczamy linki do inicjatyw hs-related, które chcemy im (MON) polecić jako godne zainteresowania. W tej chwili mamy tylko:
http://ceehack.org/ http://hackkrk.com/
Prosimy o sugestie innych inicjatyw, którymi chcielibyście ich zainteresować. Sprawa jest pilna, chcemy jeszcze tej nocy wysłać im wiadomość.
List do wglądu tutaj: https://azazello.fwioo.pl/pad/p/monhak2
zegar
2014-03-10 19:06 GMT+01:00 rysiek rysiek@hackerspace.pl:
Dnia poniedziałek, 10 marca 2014 19:04:36 cyryl pisze:
hejkens, chcialem tylko powiedziec tak o z czapy, ze mega respekt za cala akcje !
dzieks :)
Mega respect dla całego hakerskiego ruchu w Polandii, że się wreszcie ogarnął i potrafi współdziałać.
Bo to dopiero początek magii. ;)
-- Pozdr rysiek _______________________________________________ General mailing list General@lists.hackerspace.pl https://lists.hackerspace.pl/mailman/listinfo/general
Paweł,
Czy hackkrk.com nie jest tylko elementem rekrutacji jednej z krakowskich firm?
Serdecznie pozdrawiam / Best regards,
Jakub Kramarz http://about.me/jkramarz
W dniu 10 marca 2014 23:46 użytkownik Paweł Zegartowski pzegar@gmail.comnapisał:
Czolem,
Konczymy pisać maila do MON, zgodnie z ich prośbą na końcu umieszczamy linki do inicjatyw hs-related, które chcemy im (MON) polecić jako godne zainteresowania. W tej chwili mamy tylko:
http://ceehack.org/ http://hackkrk.com/
Prosimy o sugestie innych inicjatyw, którymi chcielibyście ich zainteresować. Sprawa jest pilna, chcemy jeszcze tej nocy wysłać im wiadomość.
List do wglądu tutaj: https://azazello.fwioo.pl/pad/p/monhak2
zegar
2014-03-10 19:06 GMT+01:00 rysiek rysiek@hackerspace.pl:
Dnia poniedziałek, 10 marca 2014 19:04:36 cyryl pisze:
hejkens, chcialem tylko powiedziec tak o z czapy, ze mega respekt za cala akcje !
dzieks :)
Mega respect dla całego hakerskiego ruchu w Polandii, że się wreszcie ogarnął i potrafi współdziałać.
Bo to dopiero początek magii. ;)
-- Pozdr rysiek _______________________________________________ General mailing list General@lists.hackerspace.pl https://lists.hackerspace.pl/mailman/listinfo/general
-- Pozdrawiam, Paweł Zegartowski
General mailing list General@lists.hackerspace.pl https://lists.hackerspace.pl/mailman/listinfo/general
Jest sponsorowany przez pewną firmę, to prawda. Od razu może zaznacze, nie jestem związany z tą firmą. Ciężko mi ocenić stopień ich "przywiązania" do tej organizacji, bo na ostatnim hackrk nie mogłem być. Natomiast pierwsze edycje nie wydawały mi się stricte rekrutacyjnymi eventami.
Jesteś z tym bardziej na bieżąco ?
2014-03-10 23:56 GMT+01:00 Jakub Kramarz lenwe@lenwe.net:
Paweł,
Czy hackkrk.com nie jest tylko elementem rekrutacji jednej z krakowskich firm?
Serdecznie pozdrawiam / Best regards,
Jakub Kramarz http://about.me/jkramarz
W dniu 10 marca 2014 23:46 użytkownik Paweł Zegartowski pzegar@gmail.comnapisał:
Czolem,
Konczymy pisać maila do MON, zgodnie z ich prośbą na końcu umieszczamy linki do inicjatyw hs-related, które chcemy im (MON) polecić jako godne zainteresowania. W tej chwili mamy tylko:
http://ceehack.org/ http://hackkrk.com/
Prosimy o sugestie innych inicjatyw, którymi chcielibyście ich zainteresować. Sprawa jest pilna, chcemy jeszcze tej nocy wysłać im wiadomość.
List do wglądu tutaj: https://azazello.fwioo.pl/pad/p/monhak2
zegar
2014-03-10 19:06 GMT+01:00 rysiek rysiek@hackerspace.pl:
Dnia poniedziałek, 10 marca 2014 19:04:36 cyryl pisze:
hejkens, chcialem tylko powiedziec tak o z czapy, ze mega respekt za cala akcje !
dzieks :)
Mega respect dla całego hakerskiego ruchu w Polandii, że się wreszcie ogarnął i potrafi współdziałać.
Bo to dopiero początek magii. ;)
-- Pozdr rysiek _______________________________________________ General mailing list General@lists.hackerspace.pl https://lists.hackerspace.pl/mailman/listinfo/general
-- Pozdrawiam, Paweł Zegartowski
General mailing list General@lists.hackerspace.pl https://lists.hackerspace.pl/mailman/listinfo/general
General mailing list General@lists.hackerspace.pl https://lists.hackerspace.pl/mailman/listinfo/general
Jeżeli tak uważasz, to okej. Nie, nie jestem bardziej obeznany z tym wydarzeniem ale nie słyszałem o nim jak dotąd lepszej opinii.
Serdecznie pozdrawiam / Best regards,
Jakub Kramarz http://about.me/jkramarz
W dniu 11 marca 2014 00:04 użytkownik Paweł Zegartowski pzegar@gmail.comnapisał:
Jest sponsorowany przez pewną firmę, to prawda. Od razu może zaznacze, nie jestem związany z tą firmą. Ciężko mi ocenić stopień ich "przywiązania" do tej organizacji, bo na ostatnim hackrk nie mogłem być. Natomiast pierwsze edycje nie wydawały mi się stricte rekrutacyjnymi eventami.
Jesteś z tym bardziej na bieżąco ?
2014-03-10 23:56 GMT+01:00 Jakub Kramarz lenwe@lenwe.net:
Paweł,
Czy hackkrk.com nie jest tylko elementem rekrutacji jednej z krakowskich firm?
Serdecznie pozdrawiam / Best regards,
Jakub Kramarz http://about.me/jkramarz
W dniu 10 marca 2014 23:46 użytkownik Paweł Zegartowski <pzegar@gmail.com
napisał:
Czolem,
Konczymy pisać maila do MON, zgodnie z ich prośbą na końcu umieszczamy linki do inicjatyw hs-related, które chcemy im (MON) polecić jako godne zainteresowania. W tej chwili mamy tylko:
http://ceehack.org/ http://hackkrk.com/
Prosimy o sugestie innych inicjatyw, którymi chcielibyście ich zainteresować. Sprawa jest pilna, chcemy jeszcze tej nocy wysłać im wiadomość.
List do wglądu tutaj: https://azazello.fwioo.pl/pad/p/monhak2
zegar
2014-03-10 19:06 GMT+01:00 rysiek rysiek@hackerspace.pl:
Dnia poniedziałek, 10 marca 2014 19:04:36 cyryl pisze:
hejkens, chcialem tylko powiedziec tak o z czapy, ze mega respekt za cala akcje !
dzieks :)
Mega respect dla całego hakerskiego ruchu w Polandii, że się wreszcie ogarnął i potrafi współdziałać.
Bo to dopiero początek magii. ;)
-- Pozdr rysiek _______________________________________________ General mailing list General@lists.hackerspace.pl https://lists.hackerspace.pl/mailman/listinfo/general
-- Pozdrawiam, Paweł Zegartowski
General mailing list General@lists.hackerspace.pl https://lists.hackerspace.pl/mailman/listinfo/general
General mailing list General@lists.hackerspace.pl https://lists.hackerspace.pl/mailman/listinfo/general
-- Pozdrawiam, Paweł Zegartowski
General mailing list General@lists.hackerspace.pl https://lists.hackerspace.pl/mailman/listinfo/general
HackKRK jest czysto rekrutacyjne niestety.
Polecam WebMuses, Koduj dla Polski, Geek Girls Carrots, Otwarta Małopolska 11 mar 2014 00:05 "Paweł Zegartowski" pzegar@gmail.com napisał(a):
Jest sponsorowany przez pewną firmę, to prawda. Od razu może zaznacze, nie jestem związany z tą firmą. Ciężko mi ocenić stopień ich "przywiązania" do tej organizacji, bo na ostatnim hackrk nie mogłem być. Natomiast pierwsze edycje nie wydawały mi się stricte rekrutacyjnymi eventami.
Jesteś z tym bardziej na bieżąco ?
2014-03-10 23:56 GMT+01:00 Jakub Kramarz lenwe@lenwe.net:
Paweł,
Czy hackkrk.com nie jest tylko elementem rekrutacji jednej z krakowskich firm?
Serdecznie pozdrawiam / Best regards,
Jakub Kramarz http://about.me/jkramarz
W dniu 10 marca 2014 23:46 użytkownik Paweł Zegartowski <pzegar@gmail.com
napisał:
Czolem,
Konczymy pisać maila do MON, zgodnie z ich prośbą na końcu umieszczamy linki do inicjatyw hs-related, które chcemy im (MON) polecić jako godne zainteresowania. W tej chwili mamy tylko:
http://ceehack.org/ http://hackkrk.com/
Prosimy o sugestie innych inicjatyw, którymi chcielibyście ich zainteresować. Sprawa jest pilna, chcemy jeszcze tej nocy wysłać im wiadomość.
List do wglądu tutaj: https://azazello.fwioo.pl/pad/p/monhak2
zegar
2014-03-10 19:06 GMT+01:00 rysiek rysiek@hackerspace.pl:
Dnia poniedziałek, 10 marca 2014 19:04:36 cyryl pisze:
hejkens, chcialem tylko powiedziec tak o z czapy, ze mega respekt za cala akcje !
dzieks :)
Mega respect dla całego hakerskiego ruchu w Polandii, że się wreszcie ogarnął i potrafi współdziałać.
Bo to dopiero początek magii. ;)
-- Pozdr rysiek _______________________________________________ General mailing list General@lists.hackerspace.pl https://lists.hackerspace.pl/mailman/listinfo/general
-- Pozdrawiam, Paweł Zegartowski
General mailing list General@lists.hackerspace.pl https://lists.hackerspace.pl/mailman/listinfo/general
General mailing list General@lists.hackerspace.pl https://lists.hackerspace.pl/mailman/listinfo/general
-- Pozdrawiam, Paweł Zegartowski
General mailing list General@lists.hackerspace.pl https://lists.hackerspace.pl/mailman/listinfo/general
No to odpuszczamy hackrk
2014-03-11 0:11 GMT+01:00 Maria Skrzypek maria@hackerspace-krk.pl:
HackKRK jest czysto rekrutacyjne niestety.
Polecam WebMuses, Koduj dla Polski, Geek Girls Carrots, Otwarta Małopolska 11 mar 2014 00:05 "Paweł Zegartowski" pzegar@gmail.com napisał(a):
Jest sponsorowany przez pewną firmę, to prawda. Od razu może zaznacze, nie
jestem związany z tą firmą. Ciężko mi ocenić stopień ich "przywiązania" do tej organizacji, bo na ostatnim hackrk nie mogłem być. Natomiast pierwsze edycje nie wydawały mi się stricte rekrutacyjnymi eventami.
Jesteś z tym bardziej na bieżąco ?
2014-03-10 23:56 GMT+01:00 Jakub Kramarz lenwe@lenwe.net:
Paweł,
Czy hackkrk.com nie jest tylko elementem rekrutacji jednej z krakowskich firm?
Serdecznie pozdrawiam / Best regards,
Jakub Kramarz http://about.me/jkramarz
W dniu 10 marca 2014 23:46 użytkownik Paweł Zegartowski < pzegar@gmail.com> napisał:
Czolem,
Konczymy pisać maila do MON, zgodnie z ich prośbą na końcu umieszczamy linki do inicjatyw hs-related, które chcemy im (MON) polecić jako godne zainteresowania. W tej chwili mamy tylko:
http://ceehack.org/ http://hackkrk.com/
Prosimy o sugestie innych inicjatyw, którymi chcielibyście ich zainteresować. Sprawa jest pilna, chcemy jeszcze tej nocy wysłać im wiadomość.
List do wglądu tutaj: https://azazello.fwioo.pl/pad/p/monhak2
zegar
2014-03-10 19:06 GMT+01:00 rysiek rysiek@hackerspace.pl:
Dnia poniedziałek, 10 marca 2014 19:04:36 cyryl pisze:
hejkens, chcialem tylko powiedziec tak o z czapy, ze mega respekt za cala akcje !
dzieks :)
Mega respect dla całego hakerskiego ruchu w Polandii, że się wreszcie ogarnął i potrafi współdziałać.
Bo to dopiero początek magii. ;)
-- Pozdr rysiek _______________________________________________ General mailing list General@lists.hackerspace.pl https://lists.hackerspace.pl/mailman/listinfo/general
-- Pozdrawiam, Paweł Zegartowski
General mailing list General@lists.hackerspace.pl https://lists.hackerspace.pl/mailman/listinfo/general
General mailing list General@lists.hackerspace.pl https://lists.hackerspace.pl/mailman/listinfo/general
-- Pozdrawiam, Paweł Zegartowski
General mailing list General@lists.hackerspace.pl https://lists.hackerspace.pl/mailman/listinfo/general
General mailing list General@lists.hackerspace.pl https://lists.hackerspace.pl/mailman/listinfo/general
Dodałem parę innych eventów. Min. hack4good, koduj dla polski itd.
Pozdrawiam Kamil Gałuszka
W dniu 10 marca 2014 23:46 użytkownik Paweł Zegartowski pzegar@gmail.comnapisał:
Czolem,
Konczymy pisać maila do MON, zgodnie z ich prośbą na końcu umieszczamy linki do inicjatyw hs-related, które chcemy im (MON) polecić jako godne zainteresowania. W tej chwili mamy tylko:
http://ceehack.org/ http://hackkrk.com/
Prosimy o sugestie innych inicjatyw, którymi chcielibyście ich zainteresować. Sprawa jest pilna, chcemy jeszcze tej nocy wysłać im wiadomość.
List do wglądu tutaj: https://azazello.fwioo.pl/pad/p/monhak2
zegar
2014-03-10 19:06 GMT+01:00 rysiek rysiek@hackerspace.pl:
Dnia poniedziałek, 10 marca 2014 19:04:36 cyryl pisze:
hejkens, chcialem tylko powiedziec tak o z czapy, ze mega respekt za cala akcje !
dzieks :)
Mega respect dla całego hakerskiego ruchu w Polandii, że się wreszcie ogarnął i potrafi współdziałać.
Bo to dopiero początek magii. ;)
-- Pozdr rysiek _______________________________________________ General mailing list General@lists.hackerspace.pl https://lists.hackerspace.pl/mailman/listinfo/general
-- Pozdrawiam, Paweł Zegartowski
General mailing list General@lists.hackerspace.pl https://lists.hackerspace.pl/mailman/listinfo/general
Hej,
Dzięki wszystkim. Postanowiłem apodyktycznie ograniczyć liczbę linków do 3: http://ceehack.org/ http://kodujdlapolski.pl/ http://geekgirlscarrots.pl/
Pierwsze dwa pojawiły się na spotkaniu, trzeci -- dla równowagi. ;)
Jeżeli nie będzie sprzeciwu, z rana wysyłam.
On 2014-03-11 01:15, rysiek wrote:
Hej,
Dzięki wszystkim. Postanowiłem apodyktycznie ograniczyć liczbę linków do 3: http://ceehack.org/ http://kodujdlapolski.pl/ http://geekgirlscarrots.pl/
Pierwsze dwa pojawiły się na spotkaniu, trzeci -- dla równowagi. ;)
Jeżeli nie będzie sprzeciwu, z rana wysyłam.
Daj czas do 11-12 jak możesz?
Dnia wtorek, 11 marca 2014 05:15:54 spin pisze:
On 2014-03-11 01:15, rysiek wrote:
Hej,
Dzięki wszystkim. Postanowiłem apodyktycznie ograniczyć liczbę linków do 3: http://ceehack.org/ http://kodujdlapolski.pl/ http://geekgirlscarrots.pl/
Pierwsze dwa pojawiły się na spotkaniu, trzeci -- dla równowagi. ;)
Jeżeli nie będzie sprzeciwu, z rana wysyłam.
Daj czas do 11-12 jak możesz?
Ok, czekam.
Nie ma sprzeciwu.
A może jeszcze: http://railsgirls.com/
W dniu 11.03.2014 01:15, rysiek pisze:
Hej,
Dzięki wszystkim. Postanowiłem apodyktycznie ograniczyć liczbę linków do 3: http://ceehack.org/ http://kodujdlapolski.pl/ http://geekgirlscarrots.pl/
Pierwsze dwa pojawiły się na spotkaniu, trzeci -- dla równowagi. ;)
Jeżeli nie będzie sprzeciwu, z rana wysyłam.
General mailing list General@lists.hackerspace.pl https://lists.hackerspace.pl/mailman/listinfo/general
Dnia wtorek, 11 marca 2014 08:09:10 sptq pisze:
Nie ma sprzeciwu.
A może jeszcze: http://railsgirls.com/
Wybrałbym jedno spomiędzy tego i GGC.
Dobra ślij, wygląda fajnie. Jest trochę łyso w porównaniu do listu otwartego, ale faktycznie niezłe pole minowe żeby to zredagować poprawnie.
Dobra, to moje dwa satoshi odnośnie odp (jeśli zdążyłem).
0. w propozycji info prasowej umieściłbym fragment z dyskusji (tylko trzeba go lepiej zredagować) "Chcemy żeby Wojsko mogło korzystać z tego co ruch hakerski oferuje, na równi z innymi. Chcemy by mogło angażować się w ruch hakerski tak, by stymulować jego rozwój i 'cele statutowe', lecz by nie szło za tym uzależnienie od struktur władzy. " Myślę, że kluczowe jest podkreślenie, że ewentualna współpraca z MON z naszej strony nie będzie wyróżniać się względem współpracy z kimkolwiek innym (w żadną stronę - tzn ani nie będziemy od nich uciekać ani się z nimi zbytnio spoufalać). 1. wyjaśnienie koncepcji hackathonu w mailu jest chyba dość ważne. Moim zdaniem dużo bardziej wartościowe niż linki do poszczególnych inicjatyw (wyjaśnienie responsible disclosure, też by się przydało zwłaszcza, że sami prosili o komentarz o prócz linka) 2. raczej nie dawałbym linków do innych inicjatyw niż wymienione na spotkaniu. Po prostu jest tego już naprawdę dużo. I nie będzie jasne według jakiego klucza były dobierane, a wszystkich na pewno nie wymienimy. 3. Można im pomóc w inny sposób. Podając linki do agregatorów. np w Warszawie chcemy (liderzy różnych inicjatyw) używać http://crossweb.pl jako wspólnej platformy do informowania o eventach (jest jeszcze meetup, ale ryś go nie lubi ;) ). Tyle, że to wszystko nie jest najważniejsze. Ogólnie mam wrażenie, że dawanie im linków czy to do samych inicjatyw czy agregatorów to odrabianie ich pracy domowej 4. jeśli wrzucamy już karotki to chyba jednak dla równowagi warto dorzucić railsgairls (tak wiem, że railsgairls - przynajmniej w nazwie - skupiają się na jednej technologi, ale nie chciałbym, żeby wyszło, że marchewki to jedyna organizacja skupiająca kobiety zajmujące się technologią. 5. poza tym, że spotkanie było naprawdę zajebiste to jednak pojawiła się lekka "skaza rekrutacyjna". O ile rekrutowanie w hs budzi mój sprzeciw to myślę, że mogliby naprawdę sporo ugrać pojawiając się na spotkaniach innych inicjatyw (przede wszystkim związanych z programowaniem). Mógłby to być dużo ciekawszy sponsor/partner niż wielkie korpo. Może warto im to zasugerować? Tyle, że chyba nie są na to jeszcze gotowi (zbyt duża bezwładność decyzyjna, żeby np zasponsorować barcamp albo małą/średnią konferencję). Poza tym to znowu odrabianie ich pracy domowej i trochę też rozmywanie tematu współpracy z hsami. Więc to jest raczej luźny pomysł/brain dump. 6. to wszystko
On 2014-03-11 11:01, Maciej Sawicki wrote:
Dobra, to moje dwa satoshi odnośnie odp (jeśli zdążyłem).
- w propozycji info prasowej umieściłbym fragment z dyskusji (tylko
trzeba go lepiej zredagować) "Chcemy żeby Wojsko mogło korzystać z tego co ruch hakerski oferuje, na równi z innymi. Chcemy by mogło angażować się w ruch hakerski tak, by stymulować jego rozwój i 'cele statutowe', lecz by nie szło za tym uzależnienie od struktur władzy. " Myślę, że kluczowe jest podkreślenie, że ewentualna współpraca z MON z naszej strony nie będzie wyróżniać się względem współpracy z kimkolwiek innym (w żadną stronę - tzn ani nie będziemy od nich uciekać ani się z nimi zbytnio spoufalać).
- wyjaśnienie koncepcji hackathonu w mailu jest chyba dość ważne.
Moim zdaniem dużo bardziej wartościowe niż linki do poszczególnych inicjatyw (wyjaśnienie responsible disclosure, też by się przydało zwłaszcza, że sami prosili o komentarz o prócz linka) 2. raczej nie dawałbym linków do innych inicjatyw niż wymienione na spotkaniu. Po prostu jest tego już naprawdę dużo. I nie będzie jasne według jakiego klucza były dobierane, a wszystkich na pewno nie wymienimy. 3. Można im pomóc w inny sposób. Podając linki do agregatorów. np w Warszawie chcemy (liderzy różnych inicjatyw) używać http://crossweb.pl [1] jako wspólnej platformy do informowania o eventach (jest jeszcze meetup, ale ryś go nie lubi ;) ). Tyle, że to wszystko nie jest najważniejsze. Ogólnie mam wrażenie, że dawanie im linków czy to do samych inicjatyw czy agregatorów to odrabianie ich pracy domowej 4. jeśli wrzucamy już karotki to chyba jednak dla równowagi warto dorzucić railsgairls (tak wiem, że railsgairls - przynajmniej w nazwie - skupiają się na jednej technologi, ale nie chciałbym, żeby wyszło, że marchewki to jedyna organizacja skupiająca kobiety zajmujące się technologią. 5. poza tym, że spotkanie było naprawdę zajebiste to jednak pojawiła się lekka "skaza rekrutacyjna". O ile rekrutowanie w hs budzi mój sprzeciw to myślę, że mogliby naprawdę sporo ugrać pojawiając się na spotkaniach innych inicjatyw (przede wszystkim związanych z programowaniem). Mógłby to być dużo ciekawszy sponsor/partner niż wielkie korpo. Może warto im to zasugerować? Tyle, że chyba nie są na to jeszcze gotowi (zbyt duża bezwładność decyzyjna, żeby np zasponsorować barcamp albo małą/średnią konferencję). Poza tym to znowu odrabianie ich pracy domowej i trochę też rozmywanie tematu współpracy z hsami. Więc to jest raczej luźny pomysł/brain dump. 6. to wszystko
+65536, prosili o komentarz do linków!
On it. Hold horses Rysiu.
2014-03-11 11:15 GMT+01:00 spin spin@hackerspace.pl:
On it. Hold horses Rysiu.
Muszę spierdalać do roboty :(. Nie pomogę bardziej. ale jeszcze jedna opcja na szybko: - wysłać to co było na padzie - ma zalety że jest krótkie i formalne -wysłać followupa z opisami w stylu "koleżeńskim".
followup może być długi. jeżeli zostanie przeczytany (z długimi mailami jest czasem ten problem, ale chyba nie w tym wypadku, bo byli dość zainteresowani tematem), to możemy na nim dużo ugrać (w sensie zarażenia - zaviroosowania - ich naszymi wartościami, a nie żadnym innym).
Z drugiej strony jak wszystko pójdzie teraz w jednym mailu to też będzie dobrze :). Tylko wtedy trzeba się postarać, żeby był jednak bardzo treściwy. Czyli wyjaśnienia raczej krótsze niż dłuższe.
Znikam do roboty. cu!
Wy byliście na spotkaniu, więc wiecie najlepiej na jakie maile byliście umówieni. Jak dla mnie możnaby wysłać maila w obecnej formie z dodanym wersem, że jesli będa zainteresowani jestśmy gotowi dostarczyć szerszy opis poszczególnych inicjatyw lub linki do większej ilości interesujących projektów.
zegar
2014-03-11 11:36 GMT+01:00 Maciej Sawicki viroos.pl@gmail.com:
2014-03-11 11:15 GMT+01:00 spin spin@hackerspace.pl:
On it. Hold horses Rysiu.
Muszę spierdalać do roboty :(. Nie pomogę bardziej. ale jeszcze jedna opcja na szybko:
- wysłać to co było na padzie - ma zalety że jest krótkie i formalne
-wysłać followupa z opisami w stylu "koleżeńskim".
followup może być długi. jeżeli zostanie przeczytany (z długimi mailami jest czasem ten problem, ale chyba nie w tym wypadku, bo byli dość zainteresowani tematem), to możemy na nim dużo ugrać (w sensie zarażenia - zaviroosowania - ich naszymi wartościami, a nie żadnym innym).
Z drugiej strony jak wszystko pójdzie teraz w jednym mailu to też będzie dobrze :). Tylko wtedy trzeba się postarać, żeby był jednak bardzo treściwy. Czyli wyjaśnienia raczej krótsze niż dłuższe.
Znikam do roboty. cu!
-- pozdrawiam, Maciek Sawicki
General mailing list General@lists.hackerspace.pl https://lists.hackerspace.pl/mailman/listinfo/general
On 2014-03-11 11:36, Maciej Sawicki wrote:
2014-03-11 11:15 GMT+01:00 spin spin@hackerspace.pl:
On it. Hold horses Rysiu.
Muszę spierdalać do roboty :(. Nie pomogę bardziej. ale jeszcze jedna opcja na szybko:
- wysłać to co było na padzie - ma zalety że jest krótkie i
formalne -wysłać followupa z opisami w stylu "koleżeńskim".
followup może być długi. jeżeli zostanie przeczytany (z długimi mailami jest czasem ten problem, ale chyba nie w tym wypadku, bo byli dość zainteresowani tematem), to możemy na nim dużo ugrać (w sensie zarażenia - zaviroosowania - ich naszymi wartościami, a nie żadnym innym).
Z drugiej strony jak wszystko pójdzie teraz w jednym mailu to też będzie dobrze :). Tylko wtedy trzeba się postarać, żeby był jednak bardzo treściwy. Czyli wyjaśnienia raczej krótsze niż dłuższe.
Znikam do roboty. cu!
Tak zrobimy.
Hej,
Gdzieś nam się sprawa rozmyła. Proszę o ostateczną akceptację treści informacji prasowej, chciałbym ją dziś puścić.
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
W dniu 10.03.2014 w Warszawskim Hackerspace, członkowie i sympatycy ruchu hakerskiego, przedstawiciele Fundacji Wolnego i Otwartego Oprogramowania, Hackerspace Lublin, Hackerspace Kraków, Hackerspace Silesia oraz Polskiej Grupy Użytkowników Linuksa, spotkali się z przedstawicielami Ministerstwa Obrony Narodowej. Spotkanie odbyło się w następstwie listu otwartego, wystosowanego przez polskie organizacje wspierające ruch hakerski do Ministra Obrony Narodowej Tomasza Siemoniaka w dniu 07.02.2014.
Była to rzadka okazja do zaprezentowania przedstawicielom ministerstwa reprezentowanego przez hakerów etosu, oraz filozofii i historii ruchu hakerskiego. Uczestnicy spotkania zgodzili się, że w debacie publicznej wciąż pokutuje krzywdzący stereotyp, utożsamiający hakerów z cyberprzestępcami, co nie znajduje odbicia w wartościach wyznawanych przez osoby identyfikujące się z tym ruchem. Obie strony zadeklarowały zamiar podejmowania działań zmierzających do zmiany tego stanu rzeczy.
Przedstawiciele resortu obrony docenili wartość działań szeroko pojętego światowego ruchu hakerskiego w zapewnianiu i zwiększaniu bezpieczeństwa systemów teleinformatycznych, zadeklarowali też chęć wypracowania mechanizmów pozwalających jego członkom na odpowiedzialne informowanie o ewentualnych wykrytych niedoskonałości w systemach teleinformatycznych, zgodnie z najlepszymi praktykami przyjętymi w tym zakresie.
Obecni na spotkaniu członkowie społeczności hakerskiej zaznaczyli swe zaniepokojenie planami stworzenia Centrum Operacji Cybernetycznych i wyrazili nadzieję, że jego profil będzie zasadniczo różny od przykładów działań pojawiających się w materiałach publikowanych przez światowe media na bazie informacji dostarczonych przez Edwarda Snowdena.
Jednocześnie obecni na spotkaniu sygnatariusze listu otwartego z uznaniem wypowiedzieli się o reakcji ministerstwa na propozycję spotkania, na którym MON reprezentowali osobiście szef Inspektoratu Systemów Informacyjnych Romuald Hoffmann wraz z zastępcą, pułkownikiem Tomaszem Żyto.
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Tako rzecze rysiek (2014-03-31, 07:30):
Drobna korekta porannym nieprzytomnym okiem (mogę się mylić):
W dniu 10.03.2014 w Warszawskim Hackerspace, członkowie i sympatycy ruchu hakerskiego, przedstawiciele Fundacji Wolnego i Otwartego Oprogramowania, Hackerspace Lublin, Hackerspace Kraków, Hackerspace Silesia oraz Polskiej Grupy Użytkowników Linuksa, spotkali się z przedstawicielami Ministerstwa Obrony Narodowej. Spotkanie odbyło się w następstwie listu otwartego, wystosowanego przez polskie organizacje wspierające ruch hakerski do Ministra Obrony Narodowej Tomasza Siemoniaka w dniu 07.02.2014.
Była to rzadka okazja do zaprezentowania przedstawicielom ministerstwa reprezentowanego przez hakerów etosu, oraz filozofii i historii ruchu
^ wyjeb przecinek [...]
Przedstawiciele resortu obrony docenili wartość działań szeroko pojętego światowego ruchu hakerskiego w zapewnianiu i zwiększaniu bezpieczeństwa systemów teleinformatycznych, zadeklarowali też chęć wypracowania mechanizmów pozwalających jego członkom na odpowiedzialne informowanie o ewentualnych wykrytych niedoskonałości w systemach teleinformatycznych,
^^^^^^^^^^^^^^^ niedoskonałościach [...]
Obecni na spotkaniu członkowie społeczności hakerskiej zaznaczyli swe zaniepokojenie planami stworzenia Centrum Operacji Cybernetycznych i wyrazili nadzieję, że jego profil będzie zasadniczo różny od przykładów działań pojawiających się w materiałach publikowanych przez światowe media na bazie informacji dostarczonych przez Edwarda Snowdena.
"profil różny od przykładów działań" -- niezbyt to fortunne, wyjebałbym te przykłady w ogóle i uprościł zdanie.
Jednocześnie obecni na spotkaniu sygnatariusze listu otwartego z uznaniem wypowiedzieli się o reakcji ministerstwa na propozycję spotkania, na którym MON reprezentowali osobiście szef Inspektoratu Systemów
^^^^^^^^^ wywaliłbym [...]
Yo.
W dniu 31 marca 2014 07:30 użytkownik rysiek rysiek@hackerspace.plnapisał:
Hej,
Gdzieś nam się sprawa rozmyła. Proszę o ostateczną akceptację treści informacji prasowej, chciałbym ją dziś puścić.
W dniu 10.03.2014 w Warszawskim Hackerspace, członkowie i sympatycy ruchu hakerskiego, przedstawiciele Fundacji Wolnego i Otwartego Oprogramowania, Hackerspace Lublin, Hackerspace Kraków, Hackerspace Silesia oraz Polskiej Grupy Użytkowników Linuksa, spotkali się z przedstawicielami Ministerstwa Obrony Narodowej.
Na liście uczestników brak HS-WAW. Ja wiem, można domniemywać, że skoro spotkanie było u nas, też na nim byliśmy, ale to nie jest takie do końca oczywiste :)
2014-03-31 7:30 GMT+02:00 rysiek rysiek@hackerspace.pl:
Gdzieś nam się sprawa rozmyła. Proszę o ostateczną akceptację treści informacji prasowej, chciałbym ją dziś puścić. (...)
Dla mnie super!
Dnia 2014-03-31, o godz. 07:30:49 rysiek rysiek@hackerspace.pl napisał(a):
Nie dublując poprawek antoszki:
Hej,
Gdzieś nam się sprawa rozmyła. Proszę o ostateczną akceptację treści informacji prasowej, chciałbym ją dziś puścić.
W dniu 10.03.2014 w Warszawskim Hackerspace, członkowie i sympatycy ruchu hakerskiego, przedstawiciele Fundacji Wolnego i Otwartego Oprogramowania, Hackerspace Lublin, Hackerspace Kraków, Hackerspace Silesia oraz Polskiej Grupy Użytkowników Linuksa, spotkali się z przedstawicielami Ministerstwa Obrony Narodowej. Spotkanie odbyło się w następstwie listu otwartego, wystosowanego przez polskie organizacje wspierające ruch hakerski do Ministra Obrony Narodowej Tomasza Siemoniaka w dniu 07.02.2014.
- tu dojeb przecinki pomiędzy imieniem i nazwiskiem
Była to rzadka okazja do zaprezentowania
Aby zaprezentować?
przedstawicielom ministerstwa
Ministerstwa
reprezentowanego przez hakerów etosu, oraz filozofii i historii ruchu hakerskiego.
Styl.? Przepiszę na nowo:
Była to rzadka okazja, aby zaprezentować przedstawicielom Ministerstwa historię ruchu hakerskiego oraz związanego z nim etosu i filozofii.
Uczestnicy spotkania zgodzili się, że w debacie publicznej wciąż pokutuje krzywdzący stereotyp, utożsamiający hakerów z cyberprzestępcami, co nie znajduje odbicia w wartościach wyznawanych przez osoby identyfikujące się z tym ruchem. Obie strony zadeklarowały zamiar podejmowania działań zmierzających do zmiany
mających na celu zmianę?
tego
takiego
stanu rzeczy.
Przedstawiciele resortu obrony docenili wartość działań szeroko pojętego światowego ruchu hakerskiego w zapewnianiu i zwiększaniu bezpieczeństwa systemów teleinformatycznych, zadeklarowali też chęć wypracowania mechanizmów pozwalających jego członkom na odpowiedzialne informowanie o ewentualnych wykrytych niedoskonałości w systemach teleinformatycznych, zgodnie z najlepszymi praktykami przyjętymi w tym zakresie.
Obecni na spotkaniu członkowie społeczności hakerskiej zaznaczyli swe zaniepokojenie planami stworzenia Centrum Operacji Cybernetycznych i wyrazili nadzieję, że jego profil będzie zasadniczo różny od przykładów działań pojawiających się w materiałach publikowanych przez światowe media na bazie informacji dostarczonych przez Edwarda Snowdena.
Jednocześnie obecni na spotkaniu sygnatariusze listu otwartego z uznaniem wypowiedzieli się o reakcji ministerstwa na propozycję spotkania, na którym MON reprezentowali osobiście szef Inspektoratu Systemów Informacyjnych Romuald Hoffmann wraz z zastępcą, pułkownikiem Tomaszem Żyto.
Joł,
Dzięki wszystkim za uwagi. Ja jestem w biegu i nie ogarnę -- dacie radę je zmerdżować na padzie? https://azazello.master.fwioo.pl/pad/p/monhak2
/ tak, już działa ;) /
2014-03-31 15:34 GMT+02:00 rysiek rysiek@hackerspace.pl:
Joł,
Dzięki wszystkim za uwagi. Ja jestem w biegu i nie ogarnę -- dacie radę je zmerdżować na padzie? https://azazello.master.fwioo.pl/pad/p/monhak2
/ tak, już działa ;) /
Czy to w końcu poszło czy umarło? Jak umarło to mocno daliśmy dupy i zmarnowaliśmy szansę :(.
Myślicie, że warto to odgrzewać? Ostatnio pani z GW (ta która została za szybko poinformowana o sprawie i potem trzeba było to odkręcać) pytała się o press release...
-
antoszka -
cyryl -
Jakub Kramarz -
Jaroslaw Gorny -
Kamil Gałuszka -
Maciej Sawicki -
Maria Skrzypek -
Paweł Leszczyński -
Paweł Zegartowski -
rysiek -
spin -
sptq