http://ibnlive.in.com/news/goodbye-gtalk-google-to-shut-down-google-talk-win...
The GTalk Windows app shutdown also means that Google Talk support in third-party apps such as Pidgin and Adium will also end, as Hangouts doesn't support the necessary protocol (XMPP).
On Mon, Feb 16, 2015 at 12:39 PM, Robert Sebastian Gerus ar@bash.org.pl wrote:
http://ibnlive.in.com/news/goodbye-gtalk-google-to-shut-down-google-talk-win...
The GTalk Windows app shutdown also means that Google Talk support in third-party apps such as Pidgin and Adium will also end, as Hangouts doesn't support the necessary protocol (XMPP).
No to kolejna usługa Google, która będzie bezużyteczna. Kiedy to zamierzają zrobić z GMailem?
---- Wł. Pn, 16 lut 2015 12:46:57 +0100 antoszka napisał(a) ----
Tako rzecze Radoslaw Szkodzinski (2015-02-16, 12:42):
No to kolejna usługa Google, która będzie bezużyteczna. Kiedy to zamierzają zrobić z GMailem?
Jak najszybciej, będę miał motywację, żeby ostatecznie dać nogę ze wszystkimi kontami.
Ja już się wyniosłem na zoho.com
Tako rzecze enki (2015-02-16, 15:07):
Jak najszybciej, będę miał motywację, żeby ostatecznie dać nogę ze wszystkimi kontami.
Ja już się wyniosłem na zoho.com
Zoho mnie nie zohwyciło zbytnio. Pewnie zrobię sobie własny hosting, tylko muszę ogarnąć dobrze (ale dobrze) filtrowanie spamu na nowo, bo wszystkie oldschoolowe metody są chuja warte.
Mówili o tym chyba od 2 lat. Swoją droga wasze słowa o gmailu brzmią jakoś proroczo - już utrudnili korzystanie z thunderbirda na tyle, że konfiguracji się odechciewa. Gugle idą drogą Yahoo = czas na alternatywy tylko jakie?
Pozdrawiam Dominik
Dnia wtorek, 17 lutego 2015 00:12:55 Dominik Tabisz pisze:
Mówili o tym chyba od 2 lat. Swoją droga wasze słowa o gmailu brzmią jakoś proroczo - już utrudnili korzystanie z thunderbirda na tyle, że konfiguracji się odechciewa. Gugle idą drogą Yahoo = czas na alternatywy tylko jakie?
Własne. Duh.
Hakerspejsy mają serwery. Why not e-mail? Why not XMPP? Why not ownCloud i inne usługi? Nie, serio. CCC może, a my nie damy rady?
Tako rzecze rysiek (2015-02-17, 00:17):
Hakerspejsy mają serwery. Why not e-mail? Why not XMPP? Why not ownCloud i inne usługi? Nie, serio. CCC może, a my nie damy rady?
[sorry, część tego wątku przypadkowo była off-list, więc przywracam tu]
My nie umiemy filtrować spamu. [antoszka]
Bo jak postawiłem filtry, to ktoś je upierdolił. [rysiek]
No nie zgadzam się, po prostu wszystkie mało-skalowe open-source'owe rozwiązania są chuja warte. Spamassassinki i różne inne drobiazgi ssą, admin nawet jak się stara jest zawsze o trzy okrążenia za spamerami.
Coś za coś. Wolę być 3 okrążenia za spamerami, niż mieć Wujka Googla robiącego mi lobotomię przez odbyt.
Ale 3 okrążenia znaczy, że masz praktycznie całkowitą nieskuteczność. Spam w gigantycznej większości jest *świeży* z oczywistych, wspomnianych tu powodów.
Co gorsza, każdy admin duplikuje pracę innych, bo robi na swoim bieda-hoście dokładnie to samo, próbuje uczyć z jakichś żałosnych próbek swoje filtry.
[tak, wiem, że jest dspam, so what?]
No to zastanówmy się, jak z tym zawalczyć? To jest problem techniczny, do rozwiązania.
Widzisz, ja jestem w takiej pozycji, że generalnie mam tylko czas i trochę wiedzy na korzystanie ze stuffu open-sauce, nie mam czasu (i Ty pewnie też nie masz) na wymyślanie infrastruktury, pisanie softu do niej i zbieranie środowiska wokół projektu. Więc to trochę bałamutna prośba.
Nie ma (sensownych) rozwiązań, żeby społecznościowo się uczyć spamu i korzystać z cudzych sampli, co gorsza, gdyby były, to spamerzy by je notorycznie zatruwali hamem.
To je zróbmy. Jakoś guglowi nikt hamem nie zatruwa.
Bo googlowe filtry mają znacznie większe możliwości techniczne (skala), sztab ludzi zarabiających kupę szmalu opiekująych się tym i wymyślających algorytmy takie, żeby właśnie być do przodu i mieć związaną z tym przewagę rynkową, no i po prostu gigantyczną bazę sampli. Nie opierają się głównie na tym, że ktoś kliknie „this message is spam” (komu zresztą się chce).
Tako rzecze antoszka (2015-02-17, 10:31):
My nie umiemy filtrować spamu. [antoszka]
Coś za coś. Wolę być 3 okrążenia za spamerami, niż mieć Wujka Googla robiącego mi lobotomię przez odbyt.
Żeby było jasne – ja nie postuluję zostawania w Google'u, tylko odpowiadam na pytanie „dlaczego nie u nas”.
Dnia wtorek, 17 lutego 2015 11:08:04 antoszka pisze:
Tako rzecze antoszka (2015-02-17, 10:31):
My nie umiemy filtrować spamu. [antoszka]
Coś za coś. Wolę być 3 okrążenia za spamerami, niż mieć Wujka Googla robiącego mi lobotomię przez odbyt.
Żeby było jasne – ja nie postuluję zostawania w Google'u, tylko odpowiadam na pytanie „dlaczego nie u nas”.
Ale to nie jest żadna odpowiedź. Jeśli dla Ciebie istotniejsze niż prywatność jest mniej spamu, zostań u Google; dla mnie jest na odwrót i radośnie używam sobie skrzynki @hackerspace.pl.
Ustal pryncypia, dokonaj wyboru, o czym tu debatować?
Tako rzecze rysiek (2015-02-17, 22:02):
Dnia wtorek, 17 lutego 2015 11:08:04 antoszka pisze:
Tako rzecze antoszka (2015-02-17, 10:31):
> My nie umiemy filtrować spamu. [antoszka]
Coś za coś. Wolę być 3 okrążenia za spamerami, niż mieć Wujka Googla robiącego mi lobotomię przez odbyt.
Żeby było jasne – ja nie postuluję zostawania w Google'u, tylko odpowiadam na pytanie „dlaczego nie u nas”.
Ale to nie jest żadna odpowiedź. Jeśli dla Ciebie istotniejsze niż prywatność jest mniej spamu, zostań u Google; dla mnie jest na odwrót i radośnie używam sobie skrzynki @hackerspace.pl.
Pytanie było: dlaczego (ktoś, nie ja) nie miałby mieć konta na hackerspace.pl. Ja odpowiedziałem: bo nie umiemy filtrować spamu. Nie powiedziałem – siedź w Google'u zamiast.
Ta rozmowa w ogóle nie dotyczy mojego (ani cudzego) korzystania z Google'a. Let's get this straight, Herr Strohmann.
A jak komuś bardzo zależy na prywatności, to niekoniecznie używa hackerspace.pl, tylko czegoś z: http://www.prxbx.com/email/ ← ja sobie zakładam na autistici/inventati niebawem.
Dnia wtorek, 17 lutego 2015 22:12:14 antoszka pisze:
Tako rzecze rysiek (2015-02-17, 22:02):
Dnia wtorek, 17 lutego 2015 11:08:04 antoszka pisze:
Tako rzecze antoszka (2015-02-17, 10:31):
> > My nie umiemy filtrować spamu. [antoszka]
Coś za coś. Wolę być 3 okrążenia za spamerami, niż mieć Wujka Googla robiącego mi lobotomię przez odbyt.
Żeby było jasne – ja nie postuluję zostawania w Google'u, tylko odpowiadam na pytanie „dlaczego nie u nas”.
Ale to nie jest żadna odpowiedź. Jeśli dla Ciebie istotniejsze niż prywatność jest mniej spamu, zostań u Google; dla mnie jest na odwrót i radośnie używam sobie skrzynki @hackerspace.pl.
Pytanie było: dlaczego (ktoś, nie ja) nie miałby mieć konta na hackerspace.pl. Ja odpowiedziałem: bo nie umiemy filtrować spamu. Nie powiedziałem – siedź w Google'u zamiast.
Ta rozmowa w ogóle nie dotyczy mojego (ani cudzego) korzystania z Google'a. Let's get this straight, Herr Strohmann.
No ok. Z drugiej strony, uważam, że haesy *powinny* takie usługi odpalać i udostępniać możliwie szeroko. Bo dla wielu osób to jest rozwiązanie lepsze, niż Google.
A jak komuś bardzo zależy na prywatności, to niekoniecznie używa hackerspace.pl, tylko czegoś z: http://www.prxbx.com/email/ ← ja sobie zakładam na autistici/inventati niebawem.
O, nie znałem, dzięks.
Tako rzecze rysiek (2015-02-17, 22:16):
No ok. Z drugiej strony, uważam, że haesy *powinny* takie usługi odpalać i udostępniać możliwie szeroko. Bo dla wielu osób to jest rozwiązanie lepsze, niż Google.
Zgoda, ale bez dobrego antyspamowania możemy być przeciwskuteczni, na zasadzie: „pierdolę, wracam do google'a, za dużo chujstwa przychodzi”.
Można w ogóle pomyśleć, czy nie bylibyśmy w stanie zrobić jakiejś takiej usługi ze zwiększoną prywatnością (jak z tego linku, co podrzucałem) – tylko to jest duży projekt na waw-proj :). Ja tam na to nie jestety nie mam czasu :(
Jako użyszkodnikowi propozycja Ryśka bardzo się podobać Tylko czy to realne? Czy HSy wytrzymałyby migracje dajmy na to 10% polskich użyszkodników G... na swoje serwery? A teraz dopiero wchodzimy w kwestie techniczne typu spamfiltry itp.
Padły tu też pomysły narzędzi - ciekawy projekt, szkoda że przekraczający moje rozumienie. Czy to ma być taka zabawka którą sobie doczepiam do np. skryptu bloga na darmowym krzakhostingu i mam znośny mail? Jeśli to coś dla wielkich adminów to też fajnie ale użyszkodnik z tego za bardzo nie pokorzysta.
Padły też propozycje alternatyw - dzięki wielkie :D - to jest odpowiedź dla mnie - maile do pooglądania. Może to by też była realna droga dla HS? Jawne rankingi bezpieczeństwa i prywatności takich usług? Coś dla zwykłego użyszkodnika - źródło wiedzy nie manipulowane przez korpoIT ani korpoPrasaReklama.
Czy z punktu widzenia HSowej społeczności to jest realne? Czy misja edukacyjna pasuje? Czy nie będzie podejrzeń o manipulacje? Czy mamy realne i zrozumiałe kryteria oceny które usługi są cacy a które be?
Pozdrawiam Dominik
W dniu 17 lutego 2015 22:27 użytkownik antoszka antoni@hackerspace.pl napisał:
Tako rzecze antoszka (2015-02-17, 22:22):
nie jestety
WTF
niestety.
-- [アントシカ]
General mailing list General@lists.hackerspace.pl https://lists.hackerspace.pl/mailman/listinfo/general
http://www.theregister.co.uk/2015/02/18/gtalk_is_dead_long_live_gtalk/ - chyba jeszcze nie wyłączają tego XMPP, jednak…
On Wed Feb 18 2015 at 1:22:58 AM Dominik Tabisz d.tabisz@gmail.com wrote:
Jako użyszkodnikowi propozycja Ryśka bardzo się podobać Tylko czy to realne? Czy HSy wytrzymałyby migracje dajmy na to 10% polskich użyszkodników G... na swoje serwery? A teraz dopiero wchodzimy w kwestie techniczne typu spamfiltry itp.
Padły tu też pomysły narzędzi - ciekawy projekt, szkoda że przekraczający moje rozumienie. Czy to ma być taka zabawka którą sobie doczepiam do np. skryptu bloga na darmowym krzakhostingu i mam znośny mail? Jeśli to coś dla wielkich adminów to też fajnie ale użyszkodnik z tego za bardzo nie pokorzysta.
Padły też propozycje alternatyw - dzięki wielkie :D - to jest odpowiedź dla mnie - maile do pooglądania. Może to by też była realna droga dla HS? Jawne rankingi bezpieczeństwa i prywatności takich usług? Coś dla zwykłego użyszkodnika - źródło wiedzy nie manipulowane przez korpoIT ani korpoPrasaReklama.
Czy z punktu widzenia HSowej społeczności to jest realne? Czy misja edukacyjna pasuje? Czy nie będzie podejrzeń o manipulacje? Czy mamy realne i zrozumiałe kryteria oceny które usługi są cacy a które be?
Pozdrawiam Dominik
W dniu 17 lutego 2015 22:27 użytkownik antoszka antoni@hackerspace.pl napisał:
Tako rzecze antoszka (2015-02-17, 22:22):
nie jestety
WTF
niestety.
-- [アントシカ]
General mailing list General@lists.hackerspace.pl https://lists.hackerspace.pl/mailman/listinfo/general
General mailing list General@lists.hackerspace.pl https://lists.hackerspace.pl/mailman/listinfo/general
2015-02-17 0:17 GMT+01:00 rysiek rysiek@hackerspace.pl:
Dnia wtorek, 17 lutego 2015 00:12:55 Dominik Tabisz pisze:
Mówili o tym chyba od 2 lat. Swoją droga wasze słowa o gmailu brzmią jakoś proroczo - już utrudnili korzystanie z thunderbirda na tyle, że konfiguracji się odechciewa. Gugle idą drogą Yahoo = czas na alternatywy tylko jakie?
Własne. Duh.
Hakerspejsy mają serwery. Why not e-mail? Why not XMPP? Why not ownCloud i inne usługi? Nie, serio. CCC może, a my nie damy rady?
Gdzieś nadal mam konfigurację maildropa z moim skryptem pythonowym - do filtra CRM114, który ma bardzo, bardzo wysoką skuteczność. Lepszą niż GMail m.in. po krótkim szkoleniu. CRM114 jest to takie cacko: http://crm114.sourceforge.net/ Dziki język programowania dla fanów dziwnych języków programowania.
Mój skrypt (w Pythonie) robi sobie inotify na maildirze, aby dało się filtr uczyć przenosząc do skonfigurowanego katalogu. (odpowiednio spam/non-spam) Umie wielu użytkowników, ale konfiguracja jest mocno ręczna. Dla HS warto by było dodać LDAP i jakiś sensowny defaultowy filtr.
Istnieje też wersja mailfilter, która robi sobie bazę spam/ham i łapie uczenie po In-reply-to na specjalny adres email. Niestety klepało to ostro po bazie MySQL (tak, dawno dawno temu) i nie było potrzebne.
Wskrzeszamy?
Caveat: Nigdy nie udało mi się sensownie ustawić, by filtrował tym serwer mailowy dla wszystkich - pewnie nie jest to jakieś masakrycznie trudne, ale nie miałem potrzeby.
---- Wł. Wt, 17 lut 2015 11:19:18 +0100 Radoslaw Szkodzinskiastralstorm@gmail.com napisał(a) ----
2015-02-17 0:17 GMT+01:00 rysiek rysiek@hackerspace.pl:
Dnia wtorek, 17 lutego 2015 00:12:55 Dominik Tabisz pisze:
Mówili o tym chyba od 2 lat. Swoją droga wasze słowa o gmailu brzmią jakoś proroczo - już utrudnili korzystanie z thunderbirda na tyle, że konfiguracji się odechciewa. Gugle idą drogą Yahoo = czas na alternatywy tylko jakie?
Własne. Duh.
Hakerspejsy mają serwery. Why not e-mail? Why not XMPP? Why not ownCloud i inne usługi? Nie, serio. CCC może, a my nie damy rady?
Gdzieś nadal mam konfigurację maildropa z moim skryptem pythonowym - do filtra CRM114, który ma bardzo, bardzo wysoką skuteczność. Lepszą niż GMail m.in. po krótkim szkoleniu. CRM114 jest to takie cacko: http://crm114.sourceforge.net/ Dziki język programowania dla fanów dziwnych języków programowania.
Mój skrypt (w Pythonie) robi sobie inotify na maildirze, aby dało się filtr uczyć przenosząc do skonfigurowanego katalogu. (odpowiednio spam/non-spam) Umie wielu użytkowników, ale konfiguracja jest mocno ręczna. Dla HS warto by było dodać LDAP i jakiś sensowny defaultowy filtr.
Istnieje też wersja mailfilter, która robi sobie bazę spam/ham i łapie uczenie po In-reply-to na specjalny adres email. Niestety klepało to ostro po bazie MySQL (tak, dawno dawno temu) i nie było potrzebne.
Wskrzeszamy?
Zacznij od publikacji tego na git.hackerspace.pl plox.
Dnia wtorek, 17 lutego 2015 12:41:05 enki pisze:
---- Wł. Wt, 17 lut 2015 11:19:18 +0100 Radoslaw Szkodzinskiastralstorm@gmail.com napisał(a) ----
2015-02-17 0:17 GMT+01:00 rysiek rysiek@hackerspace.pl:
Dnia wtorek, 17 lutego 2015 00:12:55 Dominik Tabisz pisze:
Mówili o tym chyba od 2 lat. Swoją droga wasze słowa o gmailu brzmią jakoś proroczo - już utrudnili korzystanie z thunderbirda na tyle, że konfiguracji się odechciewa. Gugle idą drogą Yahoo = czas na alternatywy tylko jakie?
Własne. Duh.
Hakerspejsy mają serwery. Why not e-mail? Why not XMPP? Why not ownCloud i inne usługi? Nie, serio. CCC może, a my nie damy rady?
Gdzieś nadal mam konfigurację maildropa z moim skryptem pythonowym - do filtra CRM114, który ma bardzo, bardzo wysoką skuteczność. Lepszą niż GMail m.in. po krótkim szkoleniu. CRM114 jest to takie cacko: http://crm114.sourceforge.net/ Dziki język programowania dla fanów dziwnych języków programowania.
Mój skrypt (w Pythonie) robi sobie inotify na maildirze, aby dało się filtr uczyć przenosząc do skonfigurowanego katalogu. (odpowiednio spam/non-spam) Umie wielu użytkowników, ale konfiguracja jest mocno ręczna. Dla HS warto by było dodać LDAP i jakiś sensowny defaultowy filtr.
Istnieje też wersja mailfilter, która robi sobie bazę spam/ham i łapie uczenie po In-reply-to na specjalny adres email. Niestety klepało to ostro po bazie MySQL (tak, dawno dawno temu) i nie było potrzebne.
Wskrzeszamy?
Zacznij od publikacji tego na git.hackerspace.pl plox.
+milion.
AStorm, zrób to, błagam.
W dniu 17.02.2015 o 00:12, Dominik Tabisz pisze:
Mówili o tym chyba od 2 lat. Swoją droga wasze słowa o gmailu brzmią jakoś proroczo - już utrudnili korzystanie z thunderbirda na tyle, że konfiguracji się odechciewa. Gugle idą drogą Yahoo = czas na alternatywy tylko jakie?
mykolab.com ma słodką ofertę, tylko cennik nie dla zwykłych śmiertelników :-/
-
"Łukasz \"Cyber Killer\" Korpalski " -
antoszka -
Dominik Tabisz -
enki -
Radoslaw Szkodzinski -
Robert Sebastian Gerus -
rysiek -
Tomasz Dubrownik