To ja tu też podeślę to, co podsyłałem na listę HS-a:
Byliśmy dziś z viroosem (HS), Wojtkiem Erbetowskim (Warsaw MetaMeetup), kretem (FabLab) i MM (Kombinat).
— miejsce jest lokalizacyjnie świetne – cztery minuty z metra Pole Mokotowskie, pętla 16 (ale jestem skrajnie zbiasowany, bo tu mieszkam);
— trzeba wynająć całość (~650 m²) i to jest fundamentalny problem, bo trzeba (a) dogadać się z innymi i (b) prawdopodobnie przynajmniej część innych dla stabilności będzie potrzebowała komercyjnego sponsorowania;
— trzeba nie tyle zrobić remont, co wykończyć: wylać wylewkę, zrobić łazienki, postawić ścianki, wybić drzwi, zrobić ogrzewanie (SGGW może dać kilka żeliwnych kaloryferów);
— jest to jedno wielkie pomieszczenie na planie prostokąta (viroos dostał plan), więc trzeba będzie rozsądnie je podzielić;
— budowali to pod sale wykładowe, ale zanim skończyli to kampus się przeniósł na Ursynów, stąd teraz mają to do wynajęcia;
— pan z administracji SGGW zaczął od 35 zł/m² netto, ale viroos mu szybko przypomniał o 30 zł/m² netto, a na oko jest przestrzeń do zejścia niżej (choć tu są jakieś wytyczne SGGW);
— z tego co zrozumiałem, ma na to miejsce ochotę szkoła tańca, ale adminiastracja SGGW ma prikaz (ze strony SGGW? ministerstwa?) wynająć to organizacjom jeśli będą chętne, byleby wyraziły zainteresowanie możliwie niedługo;
— trzymiesięczne wakacje czynszowe zaproponowali sami, ale chyba jest pole do wynegocjowania więcej (zasłaniali się jakimiś odgórnymi przepisami);
— miejsca parkingowe trzebaby dokupić (IMHO kwestia negocjacji), ale wjazd gdy potrzeba coś dowieźć nie jest problemem;
— dostęp do miejsca 24 h/dobę;
— w tym samym budynku jest NASK i jakaś firma;
— prąd i woda są, Internet mógłby chyba być z Lukmana, ew. można próbować dogadać się z NASK-iem (mają serwerownię za ścianą).
Nagranie viroosa: https://www.dropbox.com/sh/lhcuselxduzpdkz/Da97X0X4rr/space
To jest ten budynek (Rakowiecka 30a): http://www.openstreetmap.org/way/139990953 – wejście od Rakowieckiej (furtka obok budynku Rakowiecka 30), wjazd od Niepodległości i od Bruna (jak widać na OSM). Na GMaps widać ładnie jak to wygląda terenowo.
— Piotr Szotkowski
Obiecana mapka: https://www.dropbox.com/s/u1a48n1gz0mrve4/650.png. Jeśli chodzi o ścianę między "nami" a NASKiem, to Pan się najpierw pomylił interesuje nas ta kreska bardziej na prawo.
2014-04-02 13:42 GMT+02:00 Piotr Szotkowski chastell@hackerspace.pl:
To ja tu też podeślę to, co podsyłałem na listę HS-a:
Byliśmy dziś z viroosem (HS), Wojtkiem Erbetowskim (Warsaw MetaMeetup), kretem (FabLab) i MM (Kombinat).
— miejsce jest lokalizacyjnie świetne – cztery minuty z metra Pole Mokotowskie, pętla 16 (ale jestem skrajnie zbiasowany, bo tu mieszkam);
— trzeba wynająć całość (~650 m²) i to jest fundamentalny problem, bo trzeba (a) dogadać się z innymi i (b) prawdopodobnie przynajmniej część innych dla stabilności będzie potrzebowała komercyjnego sponsorowania;
— trzeba nie tyle zrobić remont, co wykończyć: wylać wylewkę, zrobić łazienki, postawić ścianki, wybić drzwi, zrobić ogrzewanie (SGGW może dać kilka żeliwnych kaloryferów);
— jest to jedno wielkie pomieszczenie na planie prostokąta (viroos dostał plan), więc trzeba będzie rozsądnie je podzielić;
— budowali to pod sale wykładowe, ale zanim skończyli to kampus się przeniósł na Ursynów, stąd teraz mają to do wynajęcia;
— pan z administracji SGGW zaczął od 35 zł/m² netto, ale viroos mu szybko przypomniał o 30 zł/m² netto, a na oko jest przestrzeń do zejścia niżej (choć tu są jakieś wytyczne SGGW);
— z tego co zrozumiałem, ma na to miejsce ochotę szkoła tańca, ale adminiastracja SGGW ma prikaz (ze strony SGGW? ministerstwa?) wynająć to organizacjom jeśli będą chętne, byleby wyraziły zainteresowanie możliwie niedługo;
— trzymiesięczne wakacje czynszowe zaproponowali sami, ale chyba jest pole do wynegocjowania więcej (zasłaniali się jakimiś odgórnymi przepisami);
— miejsca parkingowe trzebaby dokupić (IMHO kwestia negocjacji), ale wjazd gdy potrzeba coś dowieźć nie jest problemem;
— dostęp do miejsca 24 h/dobę;
— w tym samym budynku jest NASK i jakaś firma;
— prąd i woda są, Internet mógłby chyba być z Lukmana, ew. można próbować dogadać się z NASK-iem (mają serwerownię za ścianą).
Nagranie viroosa: https://www.dropbox.com/sh/lhcuselxduzpdkz/Da97X0X4rr/space
To jest ten budynek (Rakowiecka 30a): http://www.openstreetmap.org/way/139990953 – wejście od Rakowieckiej (furtka obok budynku Rakowiecka 30), wjazd od Niepodległości i od Bruna (jak widać na OSM). Na GMaps widać ładnie jak to wygląda terenowo.
— Piotr Szotkowski
I’m not a Bible person but Proverbs 31:6 speaks to me. [opi]
On 2014-04-07 11:23, Maciej Sawicki wrote:
Obiecana mapka: https://www.dropbox.com/s/u1a48n1gz0mrve4/650.png [3]. Jeśli chodzi o ścianę między "nami" a NASKiem, to Pan się najpierw pomylił interesuje nas ta kreska bardziej na prawo.
Ważna sprawa: czy miejse możemy podnajmować komuś? Czy możnaby ustalić z sggw że zajmujemy określoną ilość miejsca, a resztę podnajmujemy dalej na własną rękę? nawet na zasadzie że kasa idzie dla sggw z tego, ale my jesteśmy czyimś landlordem?
Możliwość dalszego wynajęcia komuś takiej duże przestrzeni byłaby cool, bo de facto mamy ją zabukowaną (in b4 hatifnatowaną) na dalszy rozwój i przygarnianie inicjatyw innych.
Dla nas niestety koszty są zbyt wysokie :-(
MM 7 kwi 2014 11:30 spin@hackerspace.pl napisał(a):
On 2014-04-07 11:23, Maciej Sawicki wrote:
Obiecana mapka: https://www.dropbox.com/s/u1a48n1gz0mrve4/650.png [3]. Jeśli chodzi o ścianę między "nami" a NASKiem, to Pan się najpierw pomylił interesuje nas ta kreska bardziej na prawo.
Ważna sprawa: czy miejse możemy podnajmować komuś? Czy możnaby ustalić z sggw że zajmujemy określoną ilość miejsca, a resztę podnajmujemy dalej na własną rękę? nawet na zasadzie że kasa idzie dla sggw z tego, ale my jesteśmy czyimś landlordem?
Możliwość dalszego wynajęcia komuś takiej duże przestrzeni byłaby cool, bo de facto mamy ją zabukowaną (in b4 hatifnatowaną) na dalszy rozwój i przygarnianie inicjatyw innych.
Poza odp dla spina (poniżej), chciałem powiedzieć, że sprawdzona ekipa może zrobić wylewkę za około 20 000 PLN, czyli koszt jednego czynszu.
2014-04-07 11:30 GMT+02:00 spin@hackerspace.pl:
Ważna sprawa: czy miejse możemy podnajmować komuś? Czy możnaby ustalić z sggw że zajmujemy określoną ilość miejsca, a resztę podnajmujemy dalej na własną rękę? nawet na zasadzie że kasa idzie dla sggw z tego, ale my jesteśmy czyimś landlordem?
Myślę, że SGGW było dość zdesperowane, żeby ktoś wziął całość i za jednym zamachem wszystko wyremontował - np żeby raz wjeżdżał ciężki sprzęt do zrobienia wylewki.
To nie padło w prost, ale wyczuwam, że byłaby duża szansa wynająć część (NASK ma cześć, jak pytałem czy musimy brać całość pan z SGGW powiedział bardzo niepewnym głosem "*w zasadzie* tak" - jak wiemy od każdej z zasad są wyjątki).
Branie na siebie całości i oddawanie całej kasy SGGW jest słabe - bo bierzemy na siebie ryzyko, problemy itp a przede wszystkim nie zwraca nam to kosztu remontu.
Myślę, że można by się dogadać z SGGW, żeby móc podnajmować (tylko trzeba zacząć z nimi rozmawiać, bo im dłużej sprawa wisi bez odp tym nasze szanse są mniejsze), tylko wtedy zdecydowanie trzeba podejść do tego biznesowo. I np wynajmować z taką górką, żeby był bufor na znalezienie kogoś innego jak ktoś się rozmyśli i żeby np zwrócił się czas poświęcony na szukanie najemców i papierkologię. Jakby nadwyżki byłby duże to można by jeszcze doinwestowywać z nich hs.
Inna opcja (może lepsza), jest możliwość podpisania przez różnych wynajmujących indywidualnych umów (tak mi powiedział pan z SGGW na spotkania). Na tej podstawie wnioskuje, że właśnie głównie chodzi o to, żeby wziąć na początek całość i zrobić remont, ale jak się potem ktoś będzie wykruszał to nie będzie to takie straszne (chociaż nie rozmawialiśmy o kaucji, długości umówi - a gdzieś chyba wcześniej padło, że raczej mają być długie, coś mi chodzi po głowie o 10 latach - itp).
Możliwość dalszego wynajęcia komuś takiej duże przestrzeni byłaby cool, bo de facto mamy ją zabukowaną (in b4 hatifnatowaną) na dalszy rozwój i przygarnianie inicjatyw innych.
Tak, tylko, że jak nam by się to nie udało to kończymy z długami...
-
Maciej Sawicki -
Marek Malczewski -
Piotr Szotkowski -
spin＠hackerspace.pl