Dodajmy jeszcze, ze wasze hasla do starej maillisty sa przechowywane plain-textem na serwerze hs-waw. (stary mailman)
W dniu 12 czerwca 2013 11:47 użytkownik Sebastian Szary <sebastian@szary.org
napisał:
Jak jeszcze raz ktoś podniesie temat małej ilości postów na nowej mailing liście to każę mu przy mnie zjeść papryczkę chilli, a jak się okaże, że aktywnie korzysta ze starej mailing listy to karą będzie 10 papryczek chilli.
Przeniosłem ten temat od maila Jurka Skowrona na nową listę, ale i tak pomimo podwójnego wezwania do pisania w nowej liście Wy dalej kontynuujecie tutaj dyskusję, a potem jeszcze dziwicie się, że jest burdel, że nie ma spójnych kanałów komunikacji, etc ... Na stronie jest link do wiki, tam dokument jak się z nami skontaktować i jest link do nowej listy mailingowej, ale Wy robicie wszystko by ten kanał ubić zamiast rozwijać ...
Jeśli chodzi o pomysły projektowe vel wymiana ogólnych informacji o HS, to jaki problem założyć drugą listę mailingową?
Jak komuś nie podoba się widok Google Groups to można zawsze znaleźć bardziej przyjemny mailing system z ładniejszym wyświetlaniem archiwum, albo napisać własny, zawsze jeden projekt więcej naszego HS'a.
A forum miało jeden podstawowy problem, trzeba było subskrybować wątki i zaglądać czy nie pojawiło się coś nowego. Na wiki można zasubskrybować sobie WSZYSTKIE nowe strony/aktualizacje istniejących i to zarówno poprzez maila jak i RSS.
Pozdrawiam / Kind Regards
*Sebastian Szary* Senior IT Specialist - AIX/Linux Administrator RedHat Certified Engineer IBM Certified Systems Expert - Enterprise Technical Support for AIX and Linux
*GSM/Phone:* +48 606-436-346 *E-mail:* sebastian@szary.org
2013/6/12 Cyryl Płotnicki-Chudyk cyplo@cyplo.net
Hej, patrzac po innych HS i spolecznosciach tego typu, wydaje mi sie ze grupa dyskusyjna to w miare standard, byc moze ze wzgledu na przyzwyczajenia ludzi. DLa mnie forum to kolejne miejsce gdzie musze 'zajrzec' i nie zawsze mi sie chce, natomiast do poczty i tak zagladam. Co do 'promowania' wazniejszych dyskusji, IMHO mozna takowe przeszktalcac w strony/dzialy na wiki, jak jakas konkretna akcje/projekt chcemy zapodac.
2013/6/12 Jurek Skowron jurek2006@gmail.com:
Słyszałem, że info o nowej liście nie dotarlo do wszystkich. Cały czas G-G wydaje mi się bardziej nieprzejrzyste niż przyzwoite forum (jeśli chodzi o docieranie do tematów dyskusji nie na żywo, tylko po
jakimś
czasie). Chyba, że da się tam stworzyć jakieś działy.
Poza tym, jeśli dyskusja się mocno rozwinie (oby) - najważniejsze
ogłoszenia
z G-G będą się gubić pomiędzy licznymi tematami dyskusyjnymi - jak np. o wyprawie mojego nieistniejącego kota na marsa, Stąd wydaje mi się, że lepiej wydzielić ją dla rzeczy najważniejszych, typowych ogłoszeń HS, ważnych dla wszystkich bez względu na to, co w HS
go
interesuje,
A całą resztę machnąć na forum.
Oczywiście to tylko mój głos w dyskusji.
W dniu 12 czerwca 2013 10:02 użytkownik Sebastian Szary sebastian@szary.org napisał:
Jurek,
Forum skutecznie może zostać zastąpione przez listę dyskusyjną. Co z
tego,
ze aktualnie jest mało maili, zacznijcie pisać na liście jakby to było
forum
i szybko się zapełni. Do tego Google Groups pozwala w łatwy sposób przeglądać zawartość listy i komentować na bieżąco, prawie jak forum,
tyle,
że informacja dociera do wszystkich zapisanych.
Druga sprawa, skoro mamy listę nową, to czemu stara jest używana?
Pozdrawiam / Kind Regards
Sebastian Szary Senior IT Specialist - AIX/Linux Administrator RedHat Certified Engineer IBM Certified Systems Expert - Enterprise Technical Support for AIX and Linux
GSM/Phone: +48 606-436-346 E-mail: sebastian@szary.org
2013/6/12 Jurek Skowron jurek2006@gmail.com
Nawiązując do maila Piotra - szanuję decyzję podjętą o zamknięciu
forum -
nie byłem na tamtym spotkaniu więc moja strata. Natomiast nadal jej nie rozumiem. Im bardziej przyglądam się tym
prawie
dwóm tygodniom "reformy" (Żeby nie było - wiki uważam za potrzebne i
ważne)
tym bardziej nie wiem, co jest złego w forum.
Natomiast efekty: Na nowej grupie dyskusyjnej (która ponoć ma stać się teraz miejscem dyskusji nieulotnej zamiast forum) w tym czasie, przez prawie 2 tyg., powstały 3 wątki (slownie: trzy). W tym jeden zapoczątkowany przeze
mnie o
statywie foto na spotkanie. Drugi dotyczył zamknięcia forum. Te trzy wątki to 8 wpisów (w tym 5 o statywie :P).
Dyskusja na wiki? Brak. Przyznam, że ja nie wiem czy i jak tam dyskutować. Wpisałem pytanie "dyskusyjne" pod treścią, którą umieszczałem.
Domyślam
się, że służy do tego możliwa do stworzenia "dyskusja". Ale skoro nie istnieje, to chyba nikt tam nie zagląda.
Jak zatem wygląda efekt naszej grupy, która zamierza m.in. promować
się z
użyciem haseł "kreatywność", "nowoczesność", "nowe technologie"?
Szczególnie
w momencie, kiedy nie mamy póki co siedziby i trudno oczekiwać
szałowej
dyskusji "na żywo".
Jak teraz trafiamy do "nowych", którzy dotrą na nasze strony - strona, która nie mówi nic o tym, czy idea żyje czy umarła 5 lat temu. I link
na
Wiki. Żeby napisać coś na Wiki, z tego co pamiętam, trzeba poprosić o uprawnienia. Będzie nowy wiedział kogo? Będzie mu się chciało grzebać? Ja sam wiedziałem kogo poprosić dzięki info na forum.
Więc co, jeśli wejdzie ktoś potencjalnie chętny, ale niezdecydowany? Będzie chciał ostrożnie zapytać "Planuję konstruować perpetuum mobile mrugające led'ami ale nic o tym nie wiem. Czy HS to aby dobre miejsce
dla
mnie?"
A nasza dyskusja w stylu "Jakiego koloru robimy koszulki - czarne,
żółte,
różowe?" - Jak ktoś będzie chciał napisać "moro", inny że białe w łaty niczym dalmatyńczyk, to jak się teraz odbędzie? Na wiki? Na grupie googlowej? (Ta ostatnia chyba nie ma podziału na działy, więc kolor koszulek będzie wymieszany z poważną dyskusją jak
wysłac
mojego kota na marsa. A jeszcze ktoś będzie chciał zapytać jaki
preparat na
komary kupić i co na urodziny dziewczynie i jak ją kreatywnie
udobruchać, bo
miała je tydzień temu. Na forum każdy wchodził w dział, ktory go interesował.)
Moim zdaniem odpowiedni był by mniej więcej model:
- Wiki - główne medium wewnętrzne - przede wszystkim miejsce na
projekty
(z których od czasu do czasu pojawiało by się na www krótkie,
przystępne
info dla nowych na stronie, zachęcające do kliknięcia "więcej o tym projekcie na wiki"), dla nowych miejsce dodatkowych informacji, jeśli
będą
ich interesować szczegóły.
- Strona - najważniejsze medium "do ludzi", z zewnątrz - świadectwo
tego,
że żyje, info, co się wydarza, na czym to wszystko polega. Mająca
zachęcać
do wejścia w inne kanały, bardziej szczegółowe, Ma świadczyć o
kreatywności,
więc ma być żyjąca, przejrzysta. I ładna! To nasza wizytówka. Możemy
być
nerdami :P ale pierwszy kontakt musi się podobać. (Odsyłam do gościa, który może nie był ideałem hackera - ale nasz współczesny świat zmienił niewątpliwie - Steve'a Jobs'a - miał schizę
na tym
punkcie, natomiast "ładność" jest elementem, który znacząco wpływa na
to, że
ludzie "pragną" jabłek - jakkolwiek to irracjonalne jeśli
odseparowane od
"zawartości". To zawsze byl ważny element w filozofii tej firmy -
uczmy się
od odnoszących sukcesy,).
- Lista dyskusyjna - jedna! Tylko do najważniejszych ogloszeń HS
(zatem
też medium wewn.)
- Forum (wewn.-zewn.) - do dyskusji, rozniecania kreatywnych pomysłów
(może nie na temat projektów merytorycznych znajdujących się na Wiki. Chociaż moim zdaniem pewnie i taka dyskusja samoczynnie się szybko na
nie
przeniesie).
Jak będę chciał rzucić pomysł "hej, wyślemy mojego kota na Marsa? kto chce się przyłaczyć?" to nie będę rzucał tego w poważnych projektach
na Wiki
(a nie wiem w jakim innym miejscu by tam pasowało) - a na forum może
wisieć.
Najwyżej nikt nie odpowie i spadnie w czeluści. A może za rok ktoś
znajdzie,
bo też chce wysłać kota na Marsa.
Dodatkowo moim zdaniem forum jest bardziej przystępne niż wiki dla nowych, którzy chcą zobaczyć, co też to jest, co oni tam robią. "Wow,
chcą
wysłać kota na Marsa. Ale świry! Podoba mi się to!" Ludzie są bardziej przyzwyczajeni do forów moim zdaniem. A HS ma być ponoć z założenia "dla każdego".
IRC itd. - wg mnie świetnie nadaje się do pogawędek. Nijak do poważnej dyskusji dla większego grona, bo ten akurat jest, tamtego nie ma, itp.
Face, Twitter itd. - info, że żyjemy i zachęcamy do zobaczenia więcej
na
www/wiki/forum
I tyle. Chyba, że ktoś zna jakiś nowatorski sposób. Ale w obecnym systemie moim zdaniem zamknięcie forum to trochę jak niepodlewanie
rośliny,
którą chcemy wyhodować. Co z tego że ją wrzucimy w super ziemię i
świetną
doniczkę. HS musi bazować na przerzucaniu się masą pomysłów, niektórych
wariackich
- z których niektóre zostaną uznane za warte realizacji,
Brak forum ususza ten przepływ.
Amen :D
PS. Nie mam kota. Nigdy nie miałem :P
W dniu 12 czerwca 2013 08:45 użytkownik Damian Melniczuk damian.melniczuk@gmail.com napisał:
W dniu 07.06.2013 15:03, Piotr Gródek pisze: > Nie zgadzam się na całkowite wyłączenie forum i to w tak skopanym > terminie. > Chcę mieć je przeniesione na nowy serwer, chyba, że _całość_ > informacji > tam się znajdująca zostanie przeniesiona na wiki i jest to warunek > bezwzględny i bezdyskusyjny.
Jak wygląda obecny status migracji?
-- cyryl