Cześć Kacper,

Przepraszam, że odpisuję tak wolno - potrzebowałem przetrawić ten
bogaty pakiet informacji ;)

Po pierwsze, dziękuję Ci za ogrom pracy, którą musiałeś włożyć, żeby
zebrać te informacje. Wyglądają rzetelnie i wyczerpująco - odpowiadają
na wiele pytań które mieliśmy oraz parę takich, które pewnie
pojawiłyby się niedługo później. Zebrałeś wiedzę z kilku różnych
źródeł, przeszedłeś przez lekkiego biurokratycznego ping-ponga i
sprzeczności które widzę w pierwszych e-mailach. Dopasowałeś też
pytania do naszych potrzeb i rozważanych planów. Wyróżniłeś też
najmniej i najbardziej atrakcyjne dla nas opcje. Słowem - naprawdę
świetna, inteligentna i specjalistyczna robota. Sam nie zrobiłbym tego
lepiej. Gratuluję :)

Przeanalizowałem maile z pada oraz Twoją wiadomość i na pewno nie jest
to prosta ani przejrzysta opcja, ale może mimo to okazać się
atrakcyjna. Widzę parę oczywistych problemów i komplikacji, ale nie
zaszkodziłoby zrobić kroku dalej i wyłonić (a potem obejrzeć) parę
lokali które nas by interesowały. W załączniku jest dokument, który
Beniamin przesłał nam ostatnio na Telegramie - to chyba ta sama lista
lokali co z PDFa, nie? Jeśli tak, na szybko możemy zawęzić listę
lokali do ~25 po prostu wybierając śródmieście i odsiewając lokale <35
oraz >60m2 (bo nas na nie pewnie nie będzie stać). Drugim krokiem jest
odrzucenie wszystkiego co wymaga remontu - chyba że piszemy się na
wysiłek i koszt wymiany instalacji na start? Zostaje nam wtedy
dosłownie jeden lokal:

> **L.p.**: 71
>
> **Adres loklalu**: Więckowskiego 13 lok. 21U
>
> **Strefa**: II
>
> **Obowiązująca działalność, stawka wywoławcza za m2 (netto)**: Usługi pozostałe nieuciążliwe - 8,00zł  Usługi podstawowe nieuciążliwe - 6,00zł
>
> **Pow. lokalu**: 47,58 w tym części wspólne 10,52
>
> **Ilość pom.**: 3
>
> **Położenie lokalu**: II piętro w budynku frontowym
>
> **Urządzenia techniczne**: inst. elektryczna, wod.-kan we wspólnym w.c., c.o.
>
> **Właściciel budynku**: Miasto Łódź obręb S-1 działka 321 KW 93644/8
>
> **Informacje o stanie technicznym oraz uwagi**: Lokal w dobrym stanie technicznym. W lokalu należy założyć podlicznik energii elektrycznej.  UWAGA: Lokal usytuowany w budynku wpisanym do Gminnej Ewidencji Zabytków.  Klucz w RON 11, ul. Piotrkowska 86.
>
> **Data opiniowania przez Komisję RM**: 13.02.2020r.

Link do adresu:
https://www.openstreetmap.org/node/1863040259#map=19/51.77237/19.45088

Kod do przetworzenia tych danych idzie napisać w 5min, ale jeśli ktoś
potrzebuje ode mnie gotowego skryptu - dajcie znać.

Swoją drogą, mam takie przemyślenie, że może warto byłoby rozważyć
upublicznienie tych maili; zbieramy informacje które mogą być
przydatne także dla innych NGOsów. Zerknąłem do tekstów źródłowych
(uchwały itd) i naprawdę nieprzyjemnie mi się je czytało. Nie mówię,
że to koniecznie sensowny pomysł - po prostu daję znać, że inne
startujące organizacje też mogłyby być mieć pożytek z zebranych
informacji.

A, i jeszcze jedno: przepraszam za niewielką aktywność w temacie
wynajmu ostatnio. W przedostatnim tygodniu zadeklarowałem że idziemy
obejrzeć jakiś lokal, po czym ostatecznie do tego nie doszło. Mam
ostatnio trochę energetyczny niż, muszę podładować baterie a
dzwonienie do nieznajomych i manewrowanie z wymaganiami dla lokali
oraz terminami szybko mnie męczy. Czy mogę poprosić Was o pomoc? Mogę
się wstępnie zadeklarować, że jeśli ktoś umówi oglądanie czegokolwiek
na inny dzień niż czwartek, prawie na pewno pojawię się żeby wspólnie
go obejrzeć. Powoli zaczyna gonić nas czas - w październiku studenci
najprawdopodobniej wracają na zajęcia, więc mamy dwa miesiące żeby coś
zobaczyć i wynająć. BTW, w tym momencie na koncie HSŁ jest 3 451zł (po
odliczeniu 294,36 PLN opłaty za następne 6 miesięcy meetupa).

Pozdro,
d33tah

sob., 1 sie 2020 o 00:34 Kacper Pacek przez Lodz
<lodz@lists.hackerspace.pl> napisał(a):
>
> Cześć,
>
> Zrobiłem mały research (głównie pod postacią maili do odpowiednich instytucji – są wrzucone na pada, dostęp tylko dla zalogowanych: https://pad.hs-ldz.pl/NLwBiwBKSiaca0GA9ey2gQ) w temacie możliwości wynajmu lokalu od miasta.
>
> Nasze możliwości zależą od kilku kwestii:
> 1. czy nasza działalność statutowa wpisuje się w polityki miejskie: https://uml.lodz.pl/dla-mieszkancow/o-miescie/strategia-lodzi-i-planowanie/polityki-sektorowe/,
> 2. czy będziemy prowadzić działalność gospodarczą.
>
> Jeśli chodzi o polityki miejskie, wydaje mi się, że raczej trudno będzie nam się w to załapać, ale trzeba by to było dokładniej przeanalizować i najlepiej skonsultować z kimś z urzędu. Najbliżej naszej działalności wydaje się być "polityka rozwoju edukacji". Mimo wszystko opiszę i ten przypadek, na zasadzie "a nuż".
>
> Istnieje też kilka "źródeł" lokali miejskich:
> 1. lista lokali, których, generalnie, nikt nie chciał (głównie są to lokale, które nie zostały nikomu wynajęte przez 2 przetargi),
> 2. lokale przeznaczone do przetargów na ich wynajem,
> 3. lokale, których miasto nie jest w 100% właścicielem – albo jest właścicielem lokalu, albo tylko nim zarządza.
>
> Cena najmu lokalu (lub ceny wywoławcze w przypadku przetargów) w pierwszej kolejności zależy od tego, czy nasza działalność wpisuje się w polityki miejskie. Jeśli się wpisuje, dotyczy nas stawka czynszu 5,28 zł/mkw. Jeśli nie, stawki są uzależnione od rodzaju prowadzonej działalności i od lokalizacji lokalu – określone w tej uchwale: https://bip.uml.lodz.pl/files/bip/public/akty_prawne/VII_4117.pdf. Dotyczy to lokali udostępnionych do wynajmu w trybie bezprzetargowym oraz lokali przeznaczonych do wynajmu na drodze przetargu. W przypadku lokali, których miasto jest współwłaścicielem, wysokości czynszu są inne, określone indywidualnie dla poszczególnych lokali.
>
> Te wysokości to są ceny netto i dotyczą samej opłaty za wynajem. Do tego trzeba doliczyć VAT 23%, podatek od nieruchomości, zazwyczaj także opłatę za administrowanie częścią wspólną budynku (zależnie od wspólnoty mieszkaniowej, jej wysokość może być bardzo zróżnicowana i zależy od konkretnego lokalu) oraz wszelkie opłaty za media (prąd, woda, ogrzewanie, śmieci itp.).
>
> Co ciekawe, w przypadku lokali zlokalizowanych w piwnicy (musi to być piwnica, nie suterena) czynsz zostaje obniżony o połowę. Więc chyba warto się takimi zainteresować.
>
> Co istotne dla nas, umowy najmu dla lokali miejskich zawierane są na czas nieokreślony z okresem wypowiedzenia 3 miesiące.
>
>
> # Lokale bezprzetargowe
>
> Lista lokali udostępnionych do wynajmu w trybie bezprzetargowym znajduje się tutaj: http://www.zlm.lodz.pl/lokalebp/ZLM_LU_BP_20200703.pdf; wersja w formacie XLS jest dostępna na Telegramie (Beniamin poprosił urząd o taką wersję i mu przysłali).
>
> W przypadku tych lokali wystarczy po prostu (oczywiście mając już zarejestrowane stowarzyszenie) złożyć wniosek o przydział lokalu. W ich przypadku przez pierwsze trzy miesiące nie płacimy za czynsz (dotyczy to nawet sytuacji, gdyby lokal był wynajmowany przez firmę, to nie jest żaden przywilej dla NGOsów).
>
>
> # Lokale przeznaczone do przetargu
>
> Nie ma aktualnej listy tych lokali, ale jest lista z poprzedniego przetargu: http://zlm.lodz.pl/bip/index.php?rodzic=1888. Do przetargu były wystawione 104 lokale, z czego wynajęto 21.
>
> W przypadku tych lokali, pod pewnym warunkiem, jako organizacja pozarządowa możemy złożyć wniosek o wyłączenie takiego lokalu z przetargu. Wniosek ten należy złożyć na co najmniej 9 dni roboczych przed terminem rozstrzygnięcia przetargu, razem z kopią statutu (potem jest dosyć skomplikowana procedura ze strony urzędu – opinia ze strony radnych i zatwierdzenie przez prezydenta miasta). Przetargi są ogłaszane z wyprzedzeniem 21 dni. Ostatnie przetargi były w terminach:
> 19 czerwca 2020 – pisemny
> 9 marca 2020 – ustny
> 30 stycznia 2020 – pisemny
> 29 listopada 2020 – ustny
> 24 października 2020 – pisemny
> 19 września 2020 – ustny
> Tak więc ostatnio są co ok. 2 miesiące, naprzemiennie ustne i pisemne, choć przypuszczam, że pewnie teraz będą raczej wszystkie pisemne, bo koronawirus.
>
> Wspomniany warunek zależy od tego, czy nasza działalność wpisuje się w polityki miejskie. Jeśli się nie wpisuje (najbardziej prawdopodobny scenariusz), to aby skorzystać z tego przywileju, nie możemy prowadzić działalności komercyjnej (statut nie może przewidywać takiej możliwości). Natomiast organizacje, których działalność wpisuje się w polityki miejskie, mogą prowadzić działalność zarobkową na maksymalnie 35% powierzchni lokalu i cały zysk z tej działalności musi być przeznaczany na realizację zadań związanych z politykami miejskimi.
>
> Podjęcie działalności zarobkowej w późniejszym okresie nie powoduje automatycznie utraty lokalu. Co najwyżej może zostać naliczona inna stawka czynszu ze względu na prowadzoną działalność.
>
> Ponadto w taki sposób z przetargu nie można wyłączyć lokalu na parterze od ulicy oraz lokalu przeznaczonego na działalność gastronomiczną.
>
> Jeśli natomiast nie spełnimy tego warunku, musimy wziąć udział w przetargu. Przetarg działa trochę podobnie, jak kiedyś aukcje na Allegro (aukcje, nie tryb "kup teraz", bo "kup teraz" to opcja bezprzetargowa). Wpłacamy zabezpieczenie tzw. wadium (w przypadku przegranej jest ono zwracane), w przypadku, jeśli przetarg zostanie ogłoszony jako pisemny – wysyłamy ofertę, a w przypadku przetargu ustnego – przychodzimy na przetarg i ustnie licytujemy wysokość czynszu. Z tym, że z tego co czytam, kaucja za wynajem wynosi wówczas 12-krotność zaoferowanej stawki czynszu. A to myślę, że zdecydowanie byłoby dla nas problemem. Nie jestem pewien, jak to wygląda w przypadku lokali wynajmowanych w innych trybach.
>
> Tutaj pojawiają się ogłoszenia o nowych przetargach: http://zlm.lodz.pl/bip/index.php?rodzic=1216
>
>
> # Lokale nienależące w 100% do miasta
>
> Te lokale też są wynajmowane w trybie bezprzetargowym lub przetargowym.
>
> Tryb bezprzetargowy – lista i regulamin są tutaj: http://www.zlm.lodz.pl/lokaleu202002/
>
> Tryb przetargowy – tutaj ogłoszenia o przetargach: http://zlm.lodz.pl/bip/index.php?rodzic=1216
>
>
> W tym momencie powinniśmy sobie wytypować kilka lokali, którymi byśmy byli zainteresowani. Następnie przekazać tę listę p. Kośmińskiej, z którą korespondowałem mailowo – ona poda nam namiary na urzędników administrujących konkretnym lokalem, z którymi będzie się można umówić na oględziny. W razie jakichś dodatkowych pytań najlepiej zadzwonić do p. Kośmińskiej w godzinach pracy – już ją trochę zmęczyłem tymi mailami.
>
> Kacper P. / kpc
> --
> Lodz mailing list
> Lodz@lists.hackerspace.pl
> https://lists.hackerspace.pl/mailman/listinfo/lodz